Обзор новой профессии Гриф - Testerov.net Опции

[Astinus]

http://www.testerov.net/319-obzor-novoy-professii-grif.html

[sevengof]

http://www.testerov.net/319-obzor-novoy-professii-grif.html

это ж , что за имба?)

[InUA]

Обвес = Стата, грусть-таска. Ну или нужно на него еще искать правельний сбор, а брас мани для Легиона будет необходим всегда, с чем с чем а с маной всегда туго...

[FrostXip]

Обвес = Стата, грусть-таска. Ну или нужно на него еще искать правельний сбор, а брас мани для Легиона будет необходим всегда, с чем с чем а с маной всегда туго...

Оу, а что тебя не устраивает в статах?

[Leggi]

140к птаки на фул билде...

[twofaced8661]

140к птаки на фул билде...

ну так гриф и не дамагер а просто западлянка для друг рас на замесах )

[ZuckerPlay]

Таланты Сила и ловкость.
- Ловкость придаст шанс крита и скорость атаки.
- Браслет на шанс крита.
И подобрать - майка ма пдеф и Эпик Са Сила.

ТанкоДбНагибатор)

P/S Скорость бега 214...

Сообщение было отредактировано ZuckerPlay: Октябрь 22 2014, 09:22

[FrostXip]

140к птаки на фул билде...

Посмотри статы Ера в темке Рассвета. Для танка это норм атака.

[twofaced8661]

Посмотри статы Ера в темке Рассвета. Для танка это норм атака.

ну гриф будет оставать по защите от танков поэтому скорость бега и атака выше чем у танков это нормально

[Wyranya]

Какой здравомыслящий человек станет одевать танка в то,что показано на тесте?
Только фанаты,такие как Ера,остальные же будут бегать примерно с 80+ патакой и пдэфом в районе 20к.О какой нагибаторе идет речь?Отличный контроллер,но не более.

Сообщение было отредактировано Wyranya: Октябрь 22 2014, 20:04

[ShowMustGoOn]

140к птаки на фул билде...

зато не 50к как щас

[FrostXip]

зато не 50к как щас

Сейчас у Грифа такая же атака.

[Technoboy88]

Сейчас у Грифа такая же атака.

Ну они же смотрят на Серафим +7 и сравнивают со своими Истребителями +0.

[zritel]

Скрины грифа с Хаоса интересно его кто-нибудь одевал как я, прежде, чем ныть на его переделку? Те кто ныл на грифы, знайте, Вы сделали только хуже для расы, из-за Вас переделали самого лучшего сапорта в игре с возможностью контролить одну цель, лучше проф танка.
Итак всем нытикам и босоногим посвящается.

фул ветка талантов в стойкость, вторая ветка не вкачена вообще, ульта, сет 6666, бафы с пухи 1 лвл на всех скринах, бафы 7 лвла, клан скилы максимум 1 лвла, артов нет, ав нет, неделя АС

Билд на пдеф
гм бижа защита,атака,истребитель +0 без СА. К этому пдефу можно добавить СА в пуху 8/10%, ну и бонус пдефа с мидл гм пухи +4, а не с ел+0, баф с пухи 2-го лвла, бафы 8 лвла, т.е. будет около 40к пдефа (мне кажется или нет, что у нового грифа пдефа будет меньше, чем у старого, см. скрин и раскладку по бусту пдефа, которую я расписал)
http://rghost.ru/58676543/image.png

Билд на мдеф
соль бижа, к этому мдефу можно добавить са в пуху 18%, баф 8 лвла, баф с пухи 2 лвла, т.е. будет мдафа еще больше, чем на скрине
http://rghost.ru/58676663/image.png


Билд на хп\сп (158 834 хп+сп и еще можно добавлять и добавлять СА в пуху +15%, баф 8 лвла, вместо 7, вместо 2 тело сделать 5 тело, т.е. можно было разогнать 200к+ хп+сп при высопом пдефе и заливкой сп раз в 5 сек и все это еще на маунта или виверну посадить, можно было пожертвовать брасом титана и поставить брас маны или брас война уменьшив откат заливки до 3-4 сек)


http://rghost.ru/58679352/image.png

Атак билд (смотрим только на атаку! на защиту не обращаем внимание, т.е. рапира без символа)

рапира без символа +4. Для повышения атаки, можно заточить рапиру, вставить СА, закинуть таланты в атаку (напомню таланты только в стойкость, 2-й ветки нет), баф 8 лвла, баф с пухи 2 лвла. т.е. если все это добавить атаки не будет меньше, чем на скрине но с рапирой с символом. Также помним, что он раз в минуту (откат фикс), мог украсть питомца, которому передавались бафы, таланты, скилы гильдии, статы бижи, плюс сразу появлялся дополнительный дамаг от самого питомца и полностью панель скилов, данного питомца. Например при краже пантеры хозяину добавлялся пдеф.
http://rghost.ru/58676777/image.png

Билд на откат (смотрим на откаты скилов)

СП заливка пати без таргета откат 2 сек по 2700 работала даже на маунте (откат верхом на маунте не возрастал и оставался таким же т.е. 2 сек, а теперь представьте грифа со скорость 280 на топ маунте заливающего СП каждые 2 секунды) , т.е. этот сапорт заливал 729к СП по пати или по 81к сп каждому члену пати в минуту (повторюсь без таргета) Радиус скила был огромный, ставил грифа в центр столицы Легиона одного члена пати ставил к казарме, а другого к обелиску героев и радиуса скила хватало чтобы заливать обоим СП. Для того чтобы мана была нон стоп хватало браса маны, агата, и банки на ману.
Также после переделки раса потеряет баф на силу хила, который значительно бустил входящий хил примерно 35%. Например: элементарным лечением, под гм бафом, бафом грифа и гм бижей с ветками на хил, элементалкой хилился 23.5к.
на скрине мобо нюк имеет откат 2 сек, но если одеть брас на откат, то откат мобо нюка становился равным 1 секунде.
откаты стана 7 сек, откат агра 9 сек. Откаты у них были разные, т.е. у стана был свой откат, а у агра свой. При использовании стана, агр не уходил в откат и наоборот. При таком откате контролящих скилов, гриф мог нон стопом держать в контроле одну цель.
Вот такую профу поддержки потеряла раса из-за вашего постоянного нытья. Радуйтесь теперь он уже не сапорт.
А теперь давайте вспомним, что в расе сп заливка осталась одна и это коршун. Сову бустили по пдефу, а вот коршун по сравнению с другими сп заливками самая ватная профа из этого класса ( на форуме выкладывали скин коршуна с гм бижей на ней пдефа 13к и это в билде на пдеф...), т.к. нет возможности одеть щит, нет бафа на защиту как у совы, бегает медленно. Да и гриф как СП заливка был намного эффективнее (заливал большее количество СП), чем коршун.

http://rghost.ru/58676872/image.png

ГЦ Легион с переделкой. Наныли. И я еще понимаю если бы ныли представители других рас для порезки, но Вы сами лишили расу самой лучшей СП заливки в игре.

Лично мое мнение раса больше потеряла из-за вашего нытья, чем приобрела, раньше это была жирная профа поддержи СП залив самый большой в игре среди СП заливок, самая удобная система заливки, без кружков, не нужно чтобы все стояли в одном месте, огромный радиус, залив работал даже верхом на маунте, баф усиливающий входящий хил (любой вид хила), нон стоп контроль одной цели, т.е. можно было сесть на хила или коршуна и полностью, его оберегать от одного противника, ну или помогать отбиваться от нескольких, с помощью 2х скилов контроля. Да, у него не было атакующих скилов, в отличие от переделанного грифа, но в расе есть ДД, также в расе есть 2 танка, расе очень не хватает жирных сапортов, (а если вспомнить что все дд расы уступают по пдефу своим аналогам и не могут одеть щит в критической ситуации..., я вообще считаю ,Что сапорты Легиона должны иметь самый большой пдеф из всех рас, т.к. после смерти вартных сапортов, сдохнут ватные ДД и останутся одни танки), например сове никогда не разгонишь, пдеф как у проф аналогов в других расах из-за отсутствия щита, то же самое и с коршуном если сравнивать его с его аналогами виз других рас, а вот как раз гриф был танком сапортом, таким необходимым ватной расе без щитов. А представляете такого сапорта верхом на виверне....
Только все же хотят нагибать, и за него никто не играл, посади его также на маунта, пассивка атака по мобам была в наличии, атака на маунте фикс, пдефа на маунте было более 20к, ас высокий на маунте и фарми сколько душе угодно
П.С. Вы просто не распробовали ИМБО сапорта.....
П.С. те статы которые видно на скринах далеко не максимальные, его еще можно одевать и одевать, так же прошу учесть, что скрины с сервера Хаоса, т.е. там нельзя играться со статами как на Рассвете и делать +5 силы, как показано на видео с тестового сервера, да и насколько я знаю на новом сервере новые оригинальные сеты имеют больше пдефа, чем на старом, за счет бонуса защиты с оригинального сета

Кстати, я так и не нашел пассивку "эксперт изготовления вещей", которая должна бустить защиту, с ней бы защиты было бы еще больше.

Я думаю я многих удивил статами старого грифа.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 23 2014, 22:49

[Astinus]

Последнее изменение с теста - уменьшен урон умения Буран на 10%.

Сообщение было отредактировано Astinus: Октябрь 23 2014, 18:54

[zritel]

Последнее изменение с теста - уменьшен урон умения Буран на 10%.

Вот уже пошли порезки вашей имбы.... По мне так лучше бы осталиви старого грифа

[Astinus]

И мобонюк удален. Впрочем, он не нужен был, сложно сказать, что это порезка. Скорее экономия 200к =)

[zritel]

И мобонюк удален. Впрочем, он не нужен был, сложно сказать, что это порезка. Скорее экономия 200к =)

Астинус, сколько по максимуму можно разогнать пдефа и мдефа в соотвествующих билдах (билд на пдеф и билд на мдеф)?
Интересует максимальная сборка в гм сет,ульта, бижа, бафы 8 лвла, баф с пухи 2 лвла, СА в пуху, пассивка падаль разогнанная по максимуму и т.д, и т.п.
В общем интересуют максимально возможные показатели пдефа и мдефа

И еще вопрос пассивка падаль разгоняется один раз и на всегда? Или баф будет спадать и нужно его будет разгонять заново?

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 23 2014, 20:33

[Astinus]

Астинус, сколько по максимуму можно разогнать пдефа и мдефа в соотвествующих билдах (билд на пдеф и билд на мдеф)?
Интересует максимальная сборка в гм, бафы 8 лвла, баф с пухи 2 лвла и т.п.

Я сделал 32\60к, но это без психования в реликтовые са, пассивки турнира, 10% плащи, пассивки гильдий и прочее.

[zritel]

Я сделал 32\60к, но это без психования в реликтовые са, пассивки турнира, 10% плащи, пассивки гильдий и прочее.

т.е. меньше, чем было у старого..... Наныли переделку... На скрине у меня плащ 4% и плащ из лк, пассивок клана нет (скилы не прокачивали максимум 1 лвла), нет ав, артов, неделя АС.
Зато у всех было столько радости, что ему забустили защиту, она и была высокая и даже выше, чем у нового, просто за профу играли плохо одетые игроки и те были в режиме окна. Откат мобонюка итак был 1 секунду в билде на откат. Сила мобонюка была х10, ну а атаку которую можно было разогнать вижно на скрине более 100к, т.е. я так понимаю он и фармил лучше..., только нужно было одевать, а не ныть, на полуголого перса.
После того как раса лишится такого сапорта, нужно бустить защиту коршуна. Напомню щит он не может носить как и все представители расы, пассивок на защиту с рапирой у него тоже нет, как у ястреба или сокола, пассивки на рапиру с символом нет, бафа на защиту, как у совы нет. Пдефа катастрофически мало у СП\МП заливки расы, как я писал выше 13к в пдеф билде, а теперь сравните с аналогами других рас со щитом.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 23 2014, 22:22

[InUA]

zritel, а сам то за какаю расу/профу играеш на даний момент?)
А так да Гриф с пати-цп заливкой бил куда ефективней, да и кстати на щет п.дефа у него еще больше если своровать пантерку у хума) нанили так нанили блин...

[zritel]

zritel, а сам то за какаю расу/профу играеш на даний момент?)
А так да Гриф с пати-цп заливкой бил куда ефективней, да и кстати на щет п.дефа у него еще больше если своровать пантерку у хума) нанили так нанили блин...

не поверишь, качал грифа без маунта и заявляю, что кач им точно такой же, как и танком, пассивка урон по монстрам есть, пдеф как у танка, откат мобонюка разгоняется до 1 сек, а если качать на маунте, так вообще физ. атака фиксированная у всех проф, собирай все на ас, в общем как у всех. Перед этим прокачал 2 профы до 87, одна из них СЕ танк, так же качал без маунта. С проученным скилом разложение орбиса, кач на беляках очень приятный и быстрый, мобы даже реген не перебивали, ах да, качал грифа с талантами в стойкость, как и танка, собственно.
Играть за нового грифа, точно не буду, т.к. изначально хотел играть за жирного танка сапорта, с возможностью воровать самонов, использовать их примочки, бегать по вражескому зергу игнорить станы обелисков благодаря пассивке "защита от контроля обелисков", и спокойненько заливать свою пати, кстати данную пассивку при переделке убрали, как и не привязанные друг к другу откаты стана и агра.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 01:39

[CrabGam1ng]

Я шокирован прочитанным. Честно. Не ожидал увидеть человека который считает цп/мин и тестит ренж заливки)

Роль которую занимал старый гриф была неприемлима для 99% потенциальных игроков за него, тут ведь бфг и нагиб. Новый гриф получился танком с баллистой, причем за счет баллисты танк из него естественно хуже чем профильный. Убрали цп-залив и баф на хил, ок. Новым скилом совы это частично возмещается для самой совы, но как сустейнить коршунов, финистов и прочие сквишевые профы? Да, я понимаю, что можно сказать "да раньше было так же - грифов 0 цп 0 бафа 0", но формально они были. Теперь же, с выживаемостью коршунов, финистов и буревестников(насчет последних не могу ничего сказать) возникают проблемы даже при расчетах в сферическом вакууме, и нужно что-то предпринимать, чтобы баланс сохранился - баф сове это хорошо, но этого мало. В целом, подводя итог: лучше хуже грифы но которые есть, чем классные но которых никто не видел, и второе - баланс архетипов легиона и их синергии нарушился, и теперь требуются изменения как минимум коршуну, а вобще так и всем роба-профам легиона.

Сообщение было отредактировано CrabGam1ng: Октябрь 24 2014, 01:34

[zritel]

Я шокирован прочитанным. Честно. Не ожидал увидеть человека который считает цп/мин и тестит ренж заливки)

Роль которую занимал старый гриф была неприемлима для 99% потенциальных игроков за него, тут ведь бфг и нагиб. Новый гриф получился танком с баллистой, причем за счет баллисты танк из него естественно хуже чем профильный. Убрали цп-залив и баф на хил, ок. Новым скилом совы это частично возмещается для самой совы, но как сустейнить коршунов, финистов и прочие сквишевые профы? Да, я понимаю, что можно сказать "да раньше было так же - грифов 0 цп 0 бафа 0", но формально они были. Теперь же, с выживаемостью коршунов, финистов и буревестников(насчет последних не могу ничего сказать) возникают проблемы даже при расчетах в сферическом вакууме, и нужно что-то предпринимать, чтобы баланс сохранился - баф сове это хорошо, но этого мало. В целом, подводя итог: лучше хуже грифы но которые есть, чем классные но которых никто не видел, и второе - баланс архетипов легиона и их синергии нарушился, и теперь требуются изменения как минимум коршуну, а вобще так и всем роба-профам легиона.

Абсолютно поддерживаю, после того как у легиона отобрали такого сапорта, необходимо теперь пересматривать защиту всех проф легиона или хотя бы как минимум магов, раса лишилась бафа на входящий хил, который бустил хил абсолютно весь входящий хил на 35%, и очень хорошей сп заливки, лучшей, чем даже коршун, а сам коршун является самым ватным сапортом в игре.

Так же наверно все забыли, что у легиона нет такого скила как воодушевление (хилка по сп), т.е. раса с абсолютно не играющими коршунами будет бегать с половиной шкалы, т.е. без сп и если у тебя нет агата, то это сп будет регениться "год".

Ах, да забыл в расе ведь нет проф магов, как выяснилось при переделке сквадов, единственным магом в расе является только коршун.
Финист это не маг, это самонер, так говорят нам разработчики, поэтому дамаг от них не идет по мобу танку, сова тоже не маг, т.к. откат маг скилов длительный ,а оснойное время сова имеет физ атаку с бурей все тоже самое ,что и с совой, только атака зарядками, которые еще нужно накопить, является магической, все остальное время у него физ дамаг.
Ну а по поводу того, что расе дали танка, как выяснилось у него защиты было больше, чем у переделенного грифа, а одну цель он контролировал даже лучше, чем проф танк. 2 контроля с откатами 7 и 9 секунд, которые не привязаны друг к другу, в отличие от проф танков.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 02:43

[CrabGam1ng]

Новый гриф мне видится так: стоит половиеа грифов (окна или нет - кто их разберет) сзади в своих баллистах, их никто не бьет и цп они не регенят. Вторая половина лезет показать молодецкую удаль вместе с драконами, беркутами и филинами, и регенит цп только этим мили-классам и то слишком мало в сравнении с тем, сколько этогот цп отнимается. Робы и арчеров в этом мясе не будет( хотя кого я обманываю, конечно там будут индивиды но они настолько быстро закончатся, что +900 цп им поможет никак) и в итоге все остальное плюс хеви-классы в самом месиве придется заливать коршунами которых, к слову, не больше чем старых грифов. Полезность скила налицо.

Сообщение было отредактировано CrabGam1ng: Октябрь 24 2014, 02:17

[zritel]

Новый гриф мне видится так: стоит половиеа грифов (окна или нет - кто их разберет) сзади в своих баллистах, их никто не бьет и цп они не регенят. Вторая половина лезет показать молодецкую удаль вместе с драконами, беркутами и филинами, и регенит цп только этим мили-классам и то слишком мало в сравнении с тем, сколько этогот цп отнимается. Робы и арчеров в этом мясе не будет( хотя кого я обманываю, конечно там будут индивиды но они настолько быстро закончатся, что +900 цп им поможет никак) и в итоге все остальное плюс хеви-классы в самом месиве придется заливать коршунами которых, к слову, не больше чем старых грифов. Полезность скила налицо.

Играющих коршунов в расе 1-2, столько сколько было и грифов. Гриф мог заливать СП раз в 2 секунды фулке по 2700, новый гриф, заливает только когда его бьют и всего 900 и на сколько я понял, это будет не частый залив, а после заливки у него будет длительный откат плюс это неуправляемый залив, т.е. чтобы залить целых! 900 сп, тебе нужно, чтобы тебя били, а страрому грифу можно было просто нажать на скил и все, и он работал даже на маунте.

Да и не уверен, что за грифа так уж много будет человек играть, его еще не выпустили на лайф сервер, а уже только и видим порезали, то, убрали то, чувствую от что когда он выйдет на лайф от него останется порезанный огрызок, за который никто не захочет играть, да и после того как он выйдет, я думаю порезки продолжатся, итог один, как за него не играли, так и не будут играть, только раньше его хотябы можно было использовать как сапорта, а теперь и той не будет.

Ну а уж если за него никто не хотел играть, а предпочитали беркутов на маунтах для фарма или дд для нагиба, это уже проблема расы. Возможность играть за такого классного сапорта у них была, а желания не было.

Ну а игры в игру типо "я маг, посмотрите у меня есть пулялка как у мага", я думаю всем быстро надоедят, и в расе как не было осадников, так и не будет, все вернутся к своим беркутам и нагибушкам

Лично я бы лучше играл в игру типо "смотрите, я самонер, при этом танк с хорошим контролем, да еще и самая лучшая сп заливка в игре, а еще меня вражеские обелиски не могут контролить и я могу без станов от леса обелов СЕ И ДЕ бегать по вражескому зергу, так еще и воровать их при этом хиля свою пати, которая разбежалась по разным углам поля боя играя в соло нагибаторов и мне асбсолютно все равно где они там находятся, т.к. моя заливка сп их достанет".

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 02:39

[CrabGam1ng]

Вроде после залива 10 секунд кд. Проблема новой заливки скорей в ренже ( 1000 мало ) и в количестве заливаемого цп, может в зерге и кажется что заливается много из-за количества целей неограниченного но в итоге чтобы сравнять скил по количеству цп/мин со старым, нужно чтобы заливка попадала на 135 человек. Преимущество при >135чел в радиусе 1000 от грифа.

[zritel]

Вроде после залива 10 секунд кд. Проблема новой заливки скорей в ренже ( 1000 мало ) и в количестве заливаемого цп, может в зерге и кажется что заливается много из-за количества целей неограниченного но в итоге чтобы сравнять скил по количеству цп/мин со старым, нужно чтобы заливка попадала на 135 человек. Преимущество при >135чел в радиусе 1000 от грифа.

Вспомни осадника орков "кузнеца" от заливает СП всем кто стоит рядом без пати откат тика "залива" никак не 10 сек!, может лучше тогда его сделать по такому же принципу, как кузнеца? посадить на проф маунта и пускай заливает сп с такой же периодичностью, как и осадник орков и при этом не нужны будут доп условия для заливки, типо той что тебя должны бить, ведь кузнец, будет заливать в любом случае, даже в столице и вне боя или просто дать стойку при переключении на которую он будет нон стоп заливать сп всем стоящим рядом представителям расы в независимости от внешних условий.

Я считаю, что это было бы резонно, а то что нам предлагают в данный момент по СП заливу просто бесполезно, КПД от этого будет близко к нулю.

У орков вообще 4 профы которые могут хилить (два проф сапорта, кузнец на мясе, обелиск разрушителя)
У людей помимо сапортов также ВЛ может поставить обелиск
У Се помимо проф сапортов, есть дерево, есть менестрель, который массово льет сп.
У гномов помимо проф сапортов, есть аптечка, есть лаборант, который хорошо хилит.

У всех этих 4-х рас откаты доп. заливки и количество заливки в длительный промежуток времени гораздо больше, чем предполагаемый скил у будующего грифа, которого еще и бить должны, а как же отрегениться в мирной зоне или вне боя?
Повторюсь скила воодушевления (лечение по сп) у профессий легиона нет, да и за коршунов никто не играет, т.к. они самые ватные сапорты в игре, т.е. у расы возникнет острая проблема с заливкой сп. Раньше хоть у нее была такая возможность с помощью грифов, то что за них никто не играл это уже другой вопрос, возможность такая была и это нужно признать, а сейчас ее даже и не будет как таковой.

Заливка раз в 10 секунд это не серьезно, кпд от нее необходимо приравлять к кпд от заливки того же осадника орков.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 06:29

[CrabGam1ng]

Если уж так хотят сделать чтобы грифа били для цп регена, например, можно сделать это вкл/выкл баф который будет забирать Х маны за удар регеня Y цп с откатом Z секунд в R радиусе. Первое что пришло в голову. Либо сделать вкл/выкл с постоянеым потреблением мп при включенном состоянии и регеном цп "за тик". Оба варианта кстати увеличивают актуальность мана залива, в отличии от аутичного 900цп/10сек. Бфг ведь вроде не соло игра, как любят говорить)

Сообщение было отредактировано CrabGam1ng: Октябрь 24 2014, 03:12

[zritel]

Если уж так хотят сделать чтобы грифа били для цп регена, например, можно сделать это вкл/выкл баф который будет забирать Х маны за удар регеня Y цп с откатом Z секунд в R радиусе. Первое что пришло в голову. Либо сделать вкл/выкл с постоянеым потреблением мп при включенном состоянии и регеном цп "за тик". Оба варианта кстати увеличивают актуальность мана залива, в отличии от аутичного 900цп/10сек. Бфг ведь вроде не соло игра, как любят говорить)

Предложение интересное, то тогда следом в переработку необходимо отправлять коршуна, т.к. за него никто не хочет играть, т.е. маны не будет. Раньше хоть можно было использовать брас маны, а по предложенному тобой варианту, я даже не знаю , что сможет восполнить мп. Брас саламандры и са в оружие на реген? Я не думаю , что такого количества регена мп хватит, при условии, что гриф не маг, а танк с соответствующим регеном МП.

Что же тогда ему бижу на реген одевать и вообще фул билд на реген мп собирать, тогда по выживаемости это уже будет не танк), а ватное непонятно что с регеном мп.

Проблема расы, которая возникнет после переделки грифа, ясна: необходимо компенсировать то количество восстановления СП в расе, которое отбирают при переделке профы в условиях не зависящих от боя, т.к. раньше он заливал СП без внешних факторов.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 03:24

[CrabGam1ng]

Небольшой оффтоп:

Скрытый блок

Единственое в чем можно упрекнуть коршуна - он имеет недостаточно пдефа(или же резистов, без разницы), в остальном профа интересная играбельная и полезная, и это проблема расы что нет сапортов, а не профы. Кому интересно играть коршуном если 1) ты должен одеваться сам так же как зерг беркутов 2) ты должен быть в пати единственным сапортом либо вдвоем с совой, если повезет. 8 дд и 1 сапорт это уныло скучно и неинтересно ни капли, а самому пытаться вертеться чтобы нафармить себе что-то чтобы сапортить 8 дд-беркуто-драконов, ну такое. Сейчас в бфг нет практически потребности в мана-заливе, почти все проблемы решает агатион+банка, сделать классы прямопорционально зависимые мана-кпд увеличило бы количество магсапортов в итоге. А ради цп заливки им никто не играет, хотя там еще множество полезных кнопок, но это уже совсем другая история.

Сообщение было отредактировано CrabGam1ng: Октябрь 24 2014, 03:40

[zritel]

Небольшой оффтоп:

Скрытый блок

Единственое в чем можно упрекнуть коршуна - он имеет недостаточно пдефа(или же резистов, без разницы), в остальном профа интересная играбельная и полезная, и это проблема расы что нет сапортов, а не профы. Кому интересно играть коршуном если 1) ты должен одеваться сам так же как зерг беркутов 2) ты должен быть в пати единственным сапортом либо вдвоем с совой, если повезет. 8 дд и 1 сапорт это уныло скучно и неинтересно ни капли, а самому пытаться вертеться чтобы нафармить себе что-то чтобы сапортить 8 дд-беркуто-драконов, ну такое.

Скрытый блок

Я про это и говорю, что коршун очень ватная профа с пдефом 13 к в пдеф билде в гме, также у него низкая скорость бега, которая режется пассивкой не помню названия, но после ее изучения скорость бега становится вообще печальной, именно поэтому за него никто не играет, игроки просто не хотят мучиться.

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 06:06

[CrabGam1ng]

Скрытый блок

Я про это и говорю, что коршун очень ватная профа с пдефом 13 к в пдеф билде в гме, также у него низкая скорость бега, которая режется пассивкой не помню названия, но после ее изучения скорость бега становится вообще печальной, именно поэтому за него никто не играет, игроки просто не хотят мучиться.

Бег как у совы и финиста, пдефа маловато но с печатями и бафами на деф кое как живет, хотя и хуже чем должно быть. Бегать в зерг как той же сове чтобы реснуть не надо, поэтому как правило если и умирает то либо противник зарашил и смешался а твои не сумели предотвратить такой поворот событий, либо всё хеви впереди умерло и остался десяток-два куриц)

Сообщение было отредактировано CrabGam1ng: Октябрь 24 2014, 08:15

[Astinus]

Поскольку вы в положительную сторону отличаетесь от большинства, особенно сопливых палачей, то я вам предлагаю следующее - сделайте список тезисов, которые вы считаете верными после переработки грифа. Подтвердите их примерами и выкладками как уже сделали. Кратко (или их сокращу я). После этого я передам их разработчикам.

Небольшая критика
- коршун защищен так же, как и остальные магсапы за счет больших резистов. Это трижды проверялось, можно даже скрины поискать.
- хпс совы равен хпсу, например, жреца (даже чуть больше из-за механики). Нет причин, по которым сова должна хилить больше других.
- Защита грифа восстанавливает цп только сопартийцам.

[Mr.Sandaval]

пацаны теоретики) я аж кофе заварил для чтения темки. ну че молодцы, сделайте как написал Астинус, может дейстивтельно подправят новоиспеченного грифа...

Сообщение было отредактировано Mr.Sandaval: Октябрь 24 2014, 13:43

[ShowMustGoOn]

И мобонюк удален. Впрочем, он не нужен был, сложно сказать, что это порезка. Скорее экономия 200к =)

Профа еще не успела выйти как ее уже режут в гавно. Как качаться прикажете? Или каждому грифу выдадут по хотя бы лоу маунту? Или админы надеются что вот они отрезали мобонюк и куча игроков побежит донить на лоу маунта тк не могут качаться а новой профой погамать хочется.

Как можн отрезать мобонюк бьющий х8 и не зависящий от атаки и заменить его на недо скил бьщий х3 и напрямую зависящий от атаки и жрущий непомерно много мп? Или надеетесь что куча народу побежит донить на агата чтоб не садить мп?)

Сейчас у Грифа такая же атака.

сейчас у грифа как минимум атаки в 2 раза меньше чем у беркута. Не знаешь - не пиши.

П.С. Вы просто не распробовали ИМБО сапорта.....
Я думаю я многих удивил статами старого грифа.

Да да да, только я не примомню чтоб каждому грифу выдавался комлпект гм бижи агат топ маунт и прочий топ обвес.

на скрине более 100к, т.е. я так понимаю он и фармил лучше..., только нужно было одевать, а не ныть, на полуголого перса.
После того как раса лишится такого сапорта, нужно бустить защиту коршуна. Напомню щит он не может носить как и все представители расы, пассивок на защиту с рапирой у него тоже нет, как у ястреба или сокола, пассивки на рапиру с символом нет, бафа на защиту, как у совы нет. Пдефа катастрофически мало у СП\МП заливки расы, как я писал выше 13к в пдеф билде, а теперь сравните с аналогами других рас со щитом.

Чувак, нету там 100к атаки, ты забыл вставить символ в рапиру

ПРо коршуна плюсую, профа отличная но дать ей хотя бы уд не помешало, и можно закрыть глаза на то что не нагибает...

Небольшая критика
- коршун защищен так же, как и остальные магсапы за счет больших резистов. Это трижды проверялось, можно даже скрины поискать.
- хпс совы равен хпсу, например, жреца (даже чуть больше из-за механики). Нет причин, по которым сова должна хилить больше других.
- Защита грифа восстанавливает цп только сопартийцам.

Ты не сравнивай профы в одной плоскости. Если например один саппорт хилит так же как второй, но в нагибе уступает без шансов - нужно добавить ему или чтоб саппортил лучше или чтоб гнул не хуже. Именно такая ситуация при сравнении жреца с совой. Ок - как саппорт может сова и не хуже, но как нагибушка...

Та же ситуация при сравнении коршуна с другими маг сапами.

Бег как у совы и финиста

Бег как у финиста, но не как у совы.

[zritel]

Чувак, нету там 100к атаки, ты забыл вставить символ в рапиру

Прежде чем писать такую чушь посмотри внимательно, что я расписал про атаку и сколько ее можно добавить. Я специально одевал одинаковую рапиру с символом и без нее и сравнил разницу в атаке в процентах, а теперь добавляй все то что я указал над скрином и не забудь, что на скрине нет ветки в атаку, а также добавить бонус от дополнительных 3 сила (т.е. не 2, а 5)

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 24 2014, 18:00

[CrabGam1ng]

- Защита грифа восстанавливает цп только сопартийцам.

900x9x6=48600 цп\мин на пати из 9 человек, при том прок с 1го удара если не в откате еще ладно(реген цп в мирной зоне\етц можно все же списать на коршунов), но количество(против 729к\мин при откате 2мин в старой версии скила)? да, не требует затрат маны, но слишком низкий потенциал скила(в условии отсутствия маны может и лучше чем старый активный скил, но если рассмотреть ситуацию с неограниченной маной, то явно проигрывает).
Учитывая, что у грифа и раньше и сейчас обязательно должна быть цп-заливка, появились некоторые идеи:
- уменьшить время отката\увеличить количество заливаемого цп за 1 прок скила(нужное подчеркнуть)-посути буст того что уже предложено в новом концепте грифа без переделки
- сделать заливку активным скилом по системе накапливания зарядок от урона, либо накапливания урона с определенным откатом
-сделать тогл при включении за Xмп\Yсек регенится Zцп\Nсек(сделать приличные цифры цп, но без речаржа извне маны не должно хватить на непрерывное поддержание)
-сделать пассивку(или не пассивку, вариантов несколько) чтобы от полученного урона восстанавливалось цп (смысл в том что чем меньше урон по грифу за удар\кол-во ударов в ед.времени, тем больше цп реген) - на первый взгляд вроде как мотивирует одевать грифов и заливать больше цп, но тут могут быть подводные камни
-сделать множитель заливки(механика срабатывания отдельный вопрос) от кол-ва цп(хп, хп+цп, пдеф+мдеф на выбор) грифа - опять же мотивирует одевать грифа для преодоления максимальной лвл7 цифры как раньше
-сделать заливку которая поглощает цп грифа и заливает на пати с Х множителем(опять же чтобы он не смог ее спамить в реген-билде и без внешней цп заливки цифры были бы довольно посредственные)

ps. я не вкурсе как он там нагибает или нет 1х1 после реворка, но если не способен хотя бы отбиваться от большой части проф, то популярности снова не будет, поэтому надо тестить и балансировать дот и атакующий скил

погнали критику

Сообщение было отредактировано CrabGam1ng: Октябрь 25 2014, 02:47

[zritel]

Прошу прощение за объемный текст, на написание которого у меня ушло 4 часа, надеюсь мои мысли дойдут до разработчиков, через Астинуса, либо может кто еще передаст их.

Итак, приготовьтесь, я сейчас буду писать очень много информации приводить сравнения грифа, как профессию отвечающую за осадный потенциал расы, посути дела это один из самых важных классов в каждой расе. Т.к. осадное сооружение наносит в разы больший урон, чем любая другая профессия в защитные сооружения которые захватываются (для примера: осадное сооружение бьет 200к в укреп и аванпост поста), а защитные сооружения помогают им защищаться в случае внезапного нападения врага и позволяются окапаться в них и держать долгую оборону, т.е. наличие данной профессии на осаде значительно сокращает время захвата поста и другой осажденной цели или просто помогает оборонятся. Я понимаю что 100% баланс в игре между расами не возможен, я играю в бсфг с е4 начиная с сервера Порядок c 2011 года, также играл на Хаосе и теперь играю на Рассвете.
Чем выше осадный потенциал расы тем больше за нее идет играть народу с открытия сервера, что сразу же с открытия сервера и определяет доминирующую расу вплоть до первых бесплатных массовых рерасов в более слабые расы (3-6 место в рейтинге), по сути дела создается каток, которые переезжает все остальные расы.
Какую ситуацию мы наблюдали с открытия сервера Хаос и Рассвет:

Больше 1000 онлайна у двух рас с каждой стороны у СЕ и ДЕ такого количества онлайна мы не наблюдаем не в одних других расах с открытия, потому что больше аналогов этим двум осадникам нет в других расах. Мы знаем, что по-своему типу осадники в данных расах идентичны, это роба, которая быстро качается, т.е. является хорошим нагибатором мобов, получается и фармером, она очень сильна не только в каче, но и в пвп составляющей, будь то осады или тоже самое пвп, которое возникает во время убивания мобов. У осадников СЕ и ДЕ есть очень жеский дот причем массовый, например, играя за танка, я долго думал против кого же ставить тату, я решил брать танка, чтобы участвовать в масс пвп.
Итак захожу вместе со своим зергом в зерг СЕ или ДЕ и тут же начинает уходить ЦП, а за ним и ХП, я вижу что на мне висит нон стоп дот от осадников СЕ либо ДЕ из-за их огромного количества в зерге вражеской расы и массовости дота, они могут и не в меня использовать данный дот, но т.к. он массовый, он задевает и меня, поэтому я сразу же понял, что как бы хорошо я не был одет, в масс пвп мне нужно тату от боевых магов (класс к которому относятся по тату осадники СЕ и ДЕ), и действительно после того как я поставил тату от магов, в меня также прилетали доты от них, но они мне уже не причиняли сколько-нибудь значительного вреда, и в принципе можно было полноценно бегать по зергу врага и производить там диверсии внося хаос и разбивая вражеские ряды. Потом я решил снять тату от магов, и опять я столкнулся с проблемой того, что я не могу находиться во врежеском зерге, т.к. мгновенно меня сьедают доты в огромном количестве исходящие от нереальной топлы осадников СЕ и ДЕ, в итоге по поводу тату даже не было вариантов, особенно, если ты не играешь за СЕ или ДЕ или не находишься с ними в союзе т.е. будешь посути в каждом столкновении будешь с ними биться т.е. в 2 раза чаще, чем если бы играл за одну из этих рас.

СЕ и ДЕ разобрали, далее по онлайну как на Хаосе, так и на Рассвете идет раса людей. Опять же из-за хорошего осадника, он очень хорошо себя проявляет в пвп, способен нагибать, нереально хорошо качается на маунте имея максимально возножный ас на нем, по сути дела из-за них раса с открытия сервера всегда занимает 3-е место по онлайну ну и вплоть до бесплатного рераса. Осадников расы людей на осадах всегда много, но меньше, чем СЕ и ДЕ. Да у людей не так много народу как у СЕ и ДЕ по сути ровно в 2 раза меньше, но! из-за большого количества осадников в частности осадных пушек, они способны в максимально быстрый срок снести укрепы и сам аванпост, даже не обладая тем количеством онлайна, что СЕ и ДЕ. Осадников меньше ,чем у них, но тем не менее они сносят посты намного быстрее, чем оставшиеся расы орков, гномов и легиона за счет огромного количества пушек. Т.е. людям, как и СЕ и ДЕ не нужно долго и мучительно отбиваться от наступающих врагов, а они имеет преимущество молнииносной осады, быстро захватили и пошли на следующий пост, пока враг не успел собраться на защиту поста.
Также стоит отметить возможность ремесленника бегать в щите с большой скоростью, массовые удары с наложением кучи масс контроля, дота с очень быстрым откатом, что делает его в пвп очень хорошей профессией.

У нас остались расы с низким количеством осадников это орки, легион и гномы. Если сравнивать их со стороны нагибания мобов, а это скорость прокачки и качество фарма, то они значительно уступают СЕ,ДЕ, людям, поэтому и онлайн у них со старта любого сервера в 2-3 раза ниже ,чем у расы людей с 3-м онланом, и до 6 раз усткупает СЕ и ДЕ. Медленее берут посты, меньше соли, дольше будут качать соль билды, меньше постов для кача, меньше дейликов и т.д. и т.п.

Осадник орков по-своему направлению это полутанк, после переделки у него убрали большое количество контроля, но оставили пассиву урон по мострам, круговую оборону, большую защиту, по сути на маунте он фармит как танк, т.е. люди которые хотят быть полезными расе и при этом играть за профессию поддержки выберут данную профессию.Помимо этого из плюсов профессии, являются следующие моменты это массовое притяжение игроков из вражеского зерга, можно притянуть под пост, там они на минуту заморозятся и легко их слить обороняющейся стороне (оркам и их союзникам), также из плюсов, которые приносит кузнец расе орков это массовая заливка СП причем она возможна в любой зоне, как в мирной (в столице) или любом другом сборе и ожидания либо призыва\гейта для расы так, и любом другом сборе в вар зоне. Нет никаких внешних условий для заливки, он просто нон стопом заливает сп без привязки к пати, при этом он не теряет свои скилы, по личному тесту теряется возможность снятия щита и массовое притяжение (тут можете меня поправить, суть не в этом ударные скилы остаются), но профа остается юзабельной в такой трансформе, она также может бить врагов, выстаивать от них, при этом восстанавливая СП.

Также стоит отметить не мене важную способность, хоть я и оставил ее на потом это снятие щита с противника и невозможностью его сразу же одеть, любой бронированный танк либо сапорт, либо любой другой класс, который очень сильно повышает свою живучесть в щите и легко выживающий против нескольких противников даже в соло без поддержки, после снятия щита улетает на глазах. Также у кузнеца есть пассивка, которая сильно повышает реген, когда у него остается мало ХП, неоднократно наблюдал на арене такую картину, когда одного кузнеца не могли убить даже 6 противников именно из-за этой пассивки, остается совсем мало хп уже кажется что успех близок, но потом врубается данная пассивка и так до окончания времени арены, слава Богу оно не бесконечное иначе бы он там стоял вечно, так при этом он еще умудряется и слить нескольких врагов после снятия щита! И это еще не все, находясь верхом на мясе, проф маунте он во время пвп еще и СП себе и окружающим заливает и довольно-таки хорошо, при учете его жирности и живучести.

Далее у нас идет осадник гномов, к сожалению, за гномов я не играл, и большой информацией об осаднике гномов я не обладаю, на форуме лишь читал ,что без маунта он качается хуже, чем осадники СЕ,ДЕ,людей,орков. На маунте я думаю он как и любой представитель Хеви класса быстро прокачивается и хорошо фармит. Несколько раз встречался один на один с ними в пвп на Хаосе филином, филин у меня был одет в фул гм, ульта в общем дорого на сотни миллионов. Каждое второе мое пвп заканчивалось леталом, а это 50%. При том, что я был лучше одет, я доминировал во время пвп и вел дело к победе, но ловил летал при полном своем доминировании за счет обвеса, и проигрывал 50% пвп. Для справки играя на 3- серверах поочередно в течение 4 лет, я ловил летал от дайгера всего 2 раза (от убийцы), а тут буквально из 10 пвп 5 леталов.... в течение 3-х дней....
Простите, что так скудно смог описать осадника гномов.

В завершении хочу разобрать осадника легиона. За легион я поиграл много времени, а вообще играл в течение этих 4 лет за 4 расы (СЕ,орки, люди, легион).
И вот мои наблюдения о грифе осаднике легиона.
Грифов всегда было мало! А тех что были, это всего-лишь заведенные на осаду окна. На осаде очень часто количество осадников меньше, чем у любой другой расы и не превышает зачастую 3 баллист, в этой расе вообще нельзя говорить об осадном потенциале, какой осадный потенциал без осадников. Например на Порядке и тем более Хаосе с легионом просто не хотели заключать союз другие расы потому, что по объективным причинам, потенциальные союзники взяв в союз легион не увеличивали количество осадной техники, и по сути дела легион был балластом в данном союзе. На хаосе легион очень длительное время из-за этой причины вообще находился без союза. И я очень часто читал и на форуме и в синьке других рас, что легион это "лишний рот", от которого пользы на осаде нет, так как в расе нет осадников. Поэтому 2 союза формировались по рейтингу, а легион если и брали в союз, то только по той причине, что они остались последние без союза и больше брать в союзники некого, а бегать одному, значит изначально придется биться как минимум, против 2-х рас вражеского союза и брали в союз то что осталось, т.е. легион.

Итак, профессия Гриф.
По-моему мнению это не раскрытый имбо сапорт\профессия поддержки. Я считаю ,что он лучшая СП заливка в игре, т.к. откат СП заливки в билде на откат 2 секунды, залив СП идет по пати, без кружков, не нужно выделять цель, радиус действия скила огромен и равен по площади диаметру площади столицы легиона. Собрав примочки на снижение потребления маны, агатиона и банку ману, ее регена, можно добиться бесконечной маны, т.е. залип сп будет бесконечным при откате 3-4 секунды., напомню что в откат билде минимальный откат скила с брасом маны 2 секунды и таким минималльным откатом без заливки мп коршуном, он может заливать СП своей пати более минуты, с учетом агата, причем скил работает даже верхом на маунте, т.е. можно добавить даже мобильность будучи отличным сапортом. На маунте в фул гм примерно 25к пдефа. Скрины со статами в атакующем, пдеф, мдеф, максимум ХП\СП и откат билдах, я выкладывал в этой же теме ранее. Персонах на них собран далеко не по максимуму, клан скилы так вообще 1-го лвла.

Также помимо того, что гриф самая лучшая СП заливка на пати приведу цифры, кстати: за одно применение скила 7 лвла, гриф восстанавливает 2700 СП, минимальный откат 2 секунды, т.е за минуту он сможет использовать скил 30 раз, и залить одной цели 81к СП без необходимости ее брать в таргет, а фулке он зальет 9х81к=729к СП. Честно скажу это ИМБО сапорт.
Помимо того, что профессия сапорт, а также является танком, так по защите есть возможность разогнать Пдеф до 40к, а если украдет пантеру у мстителя и того больше и Мдеф свыше 130ки это не предел думаю 150 я смог бы сделать в соответствующих билдах или разогнать более 200к ХП+СП при пдефе 25к и заливкой СП 4-5 секунд. Что еще он имеет от танка? Два скила контроля стан (минимальный откат 7 сек) и агр в одну цель (минимальный откат 9 секунд), что самое главное откаты данных скилов не привязанны друг к другу как у переделанных танков, агр вообще у грифа у единственной профессии в игре является скилом со 2-й профессии, т.е. отличается от агров профильных танков у которых, кстати, нельзя юзать агр и стан друг после друга без паузы, т.к. откат данных скилов общий. У грифа заюзав агр, можно стазу же заюзать стан и так по кругу. Что делает грифа контроллером одной цели лучше профильного танка, Вы скажите но у танка есть масс агр, подвес, арг от уд, на что я Вам отвечу у данных скилов откаты намного хуже, чем связка стан агр у грифа, и даже если танк поочереди заюзает подвес, масс агр, и агр с уд, они уйдут в длительный откат даже в откат билде и из контроля у танка будет с распоряжении стан с откатом 7 секунд и масс агр 16 (мин откат вроде), против 9 у одиночного агра у грифа.
Т.е. старый гриф помимо того, что самая лучшая заливка СП еще и контролит одну цель лучше танка.

Также у него есть имбо пассивка 100% резист к стану от защитных сооружений осадников. Т.е. он способен рассекать по вражескому зергу не вставая в контроль по откату, например в лесу обелов СЕ И ДЕ, что во-первых сильно мешает, во время ведения боя, так и просто вымораживает мозг человека который играет., помимо того, что он такой жирный, как танк с контролем танка и самая лучшая заливка СП, он может бегать по зергу и воровать вражеские обелиски превращая их в обелиски легиона, и его ограничиват в этом только откат скила одна минута.

Самонерская составляющая грифа. Призывать питомцев он сам не умеет, также как и хилить их, но он способен воровать призванных вражеских самонов, откат скила всего 1 минута, переход мгновенный! Самону передаются ваши статы, скилы гильдии, бафы, статы надетой бижутерии, уровень остается тем же, что и был до воровства, т.е. если Вы украдете 7 уровнем скила будучи 87 лвлом самона 1 лвла то, он так и останется первым леволом, но ему передадутся выше описанные харрактерестики от грифа. Также с воровством самона, грифу переходит и панель управления самона, т.е. все те скилы которые у него были станосятся доступны грифу, например, раньше, когда были профильные самонеры, украв его самона, помимо того, что Вы танк, сопорт заливающий СП, с кучей собственного контроля со скоростью лайта, кстати я об этом не упоминал ранее, на 87 лвле с бафом на бег 4 лвла, с банкой алхимина на бег, с бафом 1 лвла на бег с 2-мя умения от сета и без талантов в скорость у него бег был 220 при его то жирности. Вам были доступны скилы самона самонера (стан,агр,страх,корни,физ сало, маг, сало, дебаф на ас, дебаф на атаку, дебаф на физ и маг защиту (60% порезки у 7-го лвла самона), но при этом Вы не могли его хилить, но откат воровства 1 минута напомню, также, если самон обладал характеристиками повышающими статы хозяина они передавались грифу, например пантера мстителя повышала защиту грифу. Стоит отметить, что скил не работает на гномских големов.

Помимо этого у грифа есть пассивка урон по мострам, и мобонюк с минимальным откатом 1 секунда и силой урона х10 от автоатаки, какую можно атаку разогнать, также можно посмотреть на скрине в атак билде и это также не предел. АС как с оружием так и на маунте высокий.

Из минусов.
У профессии нет атакующих скилов по персонажам, как у танка например, .т.е .убить им врага 1 на 1 без самона нереально, в принципе, я считаю, что сапорты и должны оставаться професиями поддержки, а не нагибать, но к сожалению, после переделки сапортов некоторые из них сами бегают и агратся на все что движется, что я считаю неправильным (стой и хилься, такой удел должен быть у сапорта, конечно же его при этом никто не должен быть способен слить 1 на 1, как и сам сапорт не должен никого сливать 1 на 1). Для примера Оракул, Мудрец, Целитель, сами агрятся первыми, и если от последних двух хоть убежать можно, хотя и не всеми класами, то, от Оракула Вы не убежите большинством профессий и это бред, либо всем сапортам во всех расах давать такой нагиб, либо отбирать его у перечисленных мной проф, чтобы было все по честному.
В связи с тем, что гриф не имеет атакующего скила по персонажам и не способен никого убить и при всех перечисленных его плюсах, он станосится профессией поддерки, что делает его исключительно патийной профессией в пвп. И я думаю именно из-за этого профессия настолько не популярна в расе легион, все хотят нагибать, а люди которые играют сапортами (совы и коршуны) фармят лучше грифа и им для внятного фарма не нужен маунт.

Теперь про переделанный вариант грифа, который я увидел в обзоре. Ему добавился скил по персонажам, при этом его уже неоднократно резали, поэтому даже станосится сомнительной его польза после ввода профессии на лайф сервер, зачем-то удалили мобнюк. Астинус писал, что не видит смысла в наличии безоткатного общего скила по персонажам-мобам (буоан) отдельного скила по мобам. Я не согласен с данным утверждением. Для того, чтобы это доказать обратимся к скилам филина, они имеют такой же откат как и буран, т.е. безоткатные. Данные скилы все же ограничены временем и если зажать любой из 3-х атакующих скилов филина или например буран грифа, применение будет раз в секунду (визуальное наблюдение), скажем так не будет пулеметной очереди ну или не будет такой частоты применение скила, как если бы мы использовали несколько разных скилов подряд не имеющих каста. Так вот если зажать скил он будет его юзать раз в секунду, если использовать поочередно 2, а то и 3 скила, на примере филина, то будет 2-3 урона в секунду. Т.к. мобонюк не добавит нагиба грифу, а просто улучшит качество кача и фарма, то я считаю, необходимым его вернуть обратно.
Ребята Вы хотите сделать из грифа популярную профессию в расе, чтобы повысить самый худший осадный потенциал из основных 6 рас, о чем и ныли более двух лет игроки играющие за легион ((лично мое мнение это действительно нытье плохо одетых игроков и тех, кто не распробовал или не раскрыл всех возможностей данной профессии, любая переделка скилов грифа сделает его хуже, чем он есть сейчас, единственное улучшение , которое я вижу это повысить ему статы физ атаки либо дать атакующий скил по персонам в дополнение к уже имеющемуся мобонюку (но это вполне не обязательно касательно старого грифа итак это хорошая профессия, хоть и без нагиба), как у профильных танков, я уверен, что это сильно повысит популярность старой профессии)), не ограничивайте грифа в фарме отобрав у него мобонюк, иначе, данная переделка просто бесполезна, Вы итак забираете у него имбо скилы, которые у него есть сейчас, СП залив в том виде и откатом, что есть сейчас, режете ему пдеф и мдеф, максимальных показателей, которые разгонял Астинус (с его слов в этой теме выше) и которые, как мы видим уступают статам на моих скринах и которые еще не являются максимальными (их можно еще разгонять и разгонять) с сервера Хаос, отбираете возможность, воровать самонов, отбираете возможность бегать по вражескому зергу и не вставать в стан от защитных сооружений врага, а это значительная порезка, которую на осаде не заменит появившаяся пассивка на 100% сопротивление агру, если он будет нон стоп стоять в стане от обелисков, а Вы ведь делаете осадную профессию, значит нужно это брать в расчет.

Что Вы даете при переделке, СП заливку по пати раз в 10 секунд, она уже сильно уступает, как по количеству заливаемого СП 900 у переделанного грифа против 2700 у старого, так и по кд, 10 секунд у переделанного, против 2 секунд у старого, также стоит отметит очень важный момент, старый гриф способен заливать СП пати в любое время и при любых условиях (в мирной зоне или в бою), переделанный же гриф способен заливать СП и меньшее ее количество в 3 раза и с увеличенным кд в 5 раз только, когда его бьют, т.е. только, когда он находится в бою. Вы хотите, чтобы гриф стал более популярен или нет? Пока что такой залив точно приведет к снижению его популярности. Именно из-за такой переделки скила по заливке СП (я считаю это порезкой по сравнению с тем, что было), у меня пропало полное желание играть за переделанного грифа, потому что я хотел играть за жирного сапорта и быть полезным расе и при этом повышать ее осадный потенциал.
Также мне не понятна механика скила падальщик, нужно использовать скил на 100 трупов не повторяющихся, онлайн играющих игроков на этом сервере явно не превышает 1000 человек., если не брать в расчет ,трейдеров и набивателей еды для бафа и ботов, которые кричат в столицах. Итак, уровень скила накапливается и остается таким навсегда или это всего лишь временный баф? В таком случае это вообще бестолковый скил, при учете, что нужно использовать его на 100 разных трупов, чтобы добиться максимального уровня.
Если Вы измените СП залив в том виде и тем кд, что есть сейчас, то вы ослабите всю расу в плане живучести, тогда где-то нужно ее добавлять, не забывайте, что у легиона нет щитов, а аргументам типо у расы резисты формы я абсолютно не верю и они меня не успокаивают, т.к. больше половины проф легиона имеют очень плохой контроль и полностью зависят в пвп от контроля танков, а если их еще и хилить будут хуже после порезки, кстати после переделки помимо порезки по заливке СП раса еще лишится и бафа на входящий хил, что также ухудшит выживаемость расы в целом.

Если Вы так хотите изменить СП залив и счтаете его слишком имбовым, ну сделайте его как у осадника орды (кузнеца), нон стоп залив СП маленького количества без привязки к пати, что кстати увеличит сплаченность пати, чтобы не бегали кто где, сами по себе (по типу соло нагибаторов), а заставляет всех использовать командрую игру и держаться всем рядом в пределах действия скила, помимо это они (осадники орды) являются поддержкой всем игрокам которые находятся рядом даже не находящимся в пати.

Также грифу можно было бы дать скил позволяющий снимать щит, чтобы еще больше повысить его популярность. Лично я считаю это уместным, раса которая не может носить щиты, должна их тогда снимать с врагов. У легиона есть професия снимающая щит это ястреб, но! она является еще более "мертвой по онлану", чем гриф. Ястреб как на Хаосе был на последнем месте по онлайну и играющим ястребом гм 87, да, и вообще 87 лвом был всего один игрок на всю расу (и тот фанат профессии, который играет именно за ястреба от сервера к серверу), так и на Рассвете ничего не поменялось, Ястреб на последнем месте по онлайну в обелиске, и я не вижу их вообще, я даже не знаю не одного ника играющего ястреба 87 гм. Т.е. раса не может снимать щит, из-за неиграбельности ястреба, так пусть данный скил будет у грифа, что повысит его значимость в расе еще больше. И сразу же хочется привести пример расы орды у которой две профессии снимают щиты это Кузнец аналог грифа и Палач, хотя обе профессии и имеют хороший онлайн, так пусть у Легиона также будет у двух профессий возможность снимать щит. Может хоть один играющий персонаж из двух профессий (Ястреб и Гриф) на всю расу будет, который будет снимать щит (и тут мне стало совсем печально от того, что сейчас происходит со сниманием щита в расе...).

Заключение.
Если переделанный гриф не будет отличным фармером и хорошо качаться, то его хоть 100500 раз переделывай, а за него никто не будет играть, для фарма в расе будут выбирать беркутов, орлов, филинов, буревесников, но не грифов, а если при том что он не будет лучше или хотя бы на уровне данных профессий фармить, да еще и не будет "нагибать", за него тем более никто не будет играть. И фармить-нагибать персонажей-мобов хорошо он должен даже без маунта и не хуже, чем осадники СЕ и ДЕ иначе, при открытии каждого последующего сервера, все время будет повторяться одна и таже ситуация онлайн рас СЕ и ДЕ будет зашкаливать и превышать в несколько раз любую из оставшихся рас. Неужели Вам самим такая диспропорция онлайна нравится? И она будет продолжаться, до бесплатного рераса, хотя если взять те же серверы Порядок, Хаос даже перед открытием нового сервера СЕ и ДЕ делили первые 2 места по онлайну, а на Хаосе так вообще на протяжении всего существования сервера до момента открытия Рассвета, СЕ и ДЕ как заняли с первого дня 1 и 2 место так и были на них до открытия нового сервера и ситуация даже не изменилась ни после бесплатных рераров, ни после бесплатных репрофов.

От себя отмечу, начал я играть со старта сервера именно за СЕ, как раз из-за того, что знал что СЕ и ДЕ будут доминировать по осадному потенциалу, чтобы сделать себе быстро соль билды, потом мне наскучило играть за каток и я решил пойти играть за Легион, и какой же стресс и дискомфорт я испытал, когда увидел как они осадят, по сравнению с СЕ даже до того момента, когда они заключили союз с орками. СЕ без союзника уничтожали полностью все укрепы и захватывали аванпост по времени быстрее, чем легион вместе со своим союзником Империей уничтожают один укреп. Разве это баланс? Разве это нормально? Я увидел этот контраст и мне стало дико обидно за такой дисбаланс в осадном потенциале у рас в целом, я сейчас даже говорю не про Легион, нужно либо как-то приравнивать осадников всех рас, либо менять систему осад в целом. Вы можете сказать, так мы же уже сделали это! Ну давайте разбираться в том ,что Вы изменили осадной системе:
Итак, Вы ввели титанов, тем самым увеличив еще больший дисбаланс в осадном потенциале между расами. Объясню почему: расы у который итак было 500 осадников у СЕ и 400 осадников у ДЕ (исходя из информации из обелиска), также как и остальным расам Вы даете титана и что выходит в итоге? СЕ и ДЕ еще быстрее стали брать посты, остальные расы также быстрее стали брать посты, но тут действует принцип "богатый стал еще богаче, а бедный еще беднее", ну или если хотите, "сильный стал еще сильнее, а слабый еще слабее", СЕ и ДЕ стали брать посты молнииносно, что порой их даже не успевают задефать, а если даже пойду дефать, при таком количестве осадных сооружений да еще и в добавок титан сверху используя несколько призывов они не мытьем так катанием все же заберут пост, также их осадники могут натыкать "ЛЕС" защитных сооружений, сидеть обороняться в нем и потихоньку забирать пост и это уже вопрос времени, опять же Титан все сделает, за них ,пока они будут отбиваться в Огромном количестве защитных сооружений, а теперь берем другие расы, я бы даже может вычеркнул от сюда и расу Империи, все же у них большое количество осадников, хоть оно и уступает СЕ и ДЕ. Они напали на пост, осадников у них мало, мало осадных сооружений, по сути укрепы выносит только Титан, и тут начинается деф, осадные сооружения в количестве 2-3 ОКОН либо снесены мгновенно, либо вместо них поставили защитные сооружения, либо после того как снесли осадные сооружения поставили защитные, но только какое это будет количество защитных сооружений? В сотни раз будет уступать защитным сооружениям СЕ И Де и в десятки Империи, РЛ говорит все на врагов, при этом у расы нет обелисков, потому что их также быстро снесут по ассисту, 2-3 шт и их видно как на ладони, а на них прет каток, долго такие защитные сооружения просуществуют?


Я старался быть максимально объективным, я не поддерживаю не одну из сторон и мне все равно за какую расу играть, но просто как игроку, мне очень обидно и жалко расу легион за то, что у них на протяжении всего существования расы аж с 2011 года вечная проблема с осадниками, что сказывается не только на осадном потенциале расы, но и не желании брать их в союз, их конечно в итоге берут в союз, но только после того, как другие расы разобрали уже, т.е. легион это последняя раса с кем будут заключать союз, если нужно повысить осадный потенциал союза в целом и это очень прискорбно...

Астинус, надеюсь, что хотя бы ты прочитаешь весь этот большой объем информации и донесешь мои мысли до разработчиков, по крайней мере я буду знать, что потратил на написание данного текста 4 часа и 2 часа на редактирование ошибок и текста в целом, чтобы он был более легким к восприятию, и все мои труды прошли не в пустую, а может кто-то и еще сможет достучаться до разработчиков

Всем спасибо за внимание

Сообщение было отредактировано zritel: Октябрь 25 2014, 07:19

[ShowMustGoOn]

Чего ты заладил с этим кузнецом, большое мясо у него - крайне бестолковый скил, щит носить нельзя, снять с врага нельзя, бега столько же, мобонюк юзать нельзя, вообщем хз для чего она вообще нужна.

Заливать цп? ты видел скок его и в каком радиусе заливается? Да об этом смешно говорить вслух.

Потом - я не знаю как ты ловил леталы от архитектора, для этого ему нужно снять тебе все цп и большую часть хп, не думаю что по фулу заряженный архитектор успеет снять хотя бы четверть цп филину пока не упадет сам.

А по теме грифа - поддерживаю. Жалко что раса лишится такой хорошой цп заливки. И мобонюк ему отрезали... я выше об этом уже писал, полный бред.
Новый его цп залив даже не стоит упоминания...

ВЕРНИТЕ МОБОНЮК НОВОМУ ГРИФУ!