У вас новые сообщения!

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Несколько предложений по изменению хилов
Kortez.
сообщение Март 26 2020, 01:38
Сообщение #1


Member
*

Регистрация: Январь 11 08
Сообщений: 5 674


Предупреждения: 0


Создаю тему в общем разделе, а не в предложениях во-первых, потому что всё равно перенесут, только, пожалуйста, можно не сразу?
А во-вторых, тут её увидят больше людей и можно будет обсудить.

Думаю, что никто не будет спорить на тему того, что хилеры пусть и играбельны, но в целом - бесполезны. Особенно на осадах, на фоне цп леек. До столба хп дело доходит редко, а если доходит - то хил нужен ненадолго, а остальное время он курит бамбук. Даже массовое очищение теперь у цп леек.

Все нижеприведенные предложения направлены на повышение полезности хила, особенно в массовых замесах/осадах, а никак не на добавление нагибушки хилам.


Общие изменения.

1. Изменить массовый хил. Добавить ему какой-то эффект при использовании, который будет вешаться на те цели, которые с полным столбом хп. (Те которые без хп - получают обычное исцеление).
Например, что-то из этого:
-Краткосрочные баффы на ~ 10 секунд, у каждой расы повышающий какой-нибудь параметр. (СЕ - скорости, ДЕ - силу крита, Хумы - атаку и т.п.
-Краткосрочные эффекты направленные на осады. (Повышение урона по башням, уменьшение урона от охранников/башен).
-Либо модицифировать талант "Баланс жизни" для хилеров. Те хилеры, которые берут этот талант - могли бы при использовании хила распространять его эффект на пати, либо на задетые цели.


2. Изменить одиночный хил.
-Добавить ему какие-либо эффекты при использовании на целях с полной полоской хп. Краткосрочное ускорение, укрепление или усиление.
-Либо добавить в одиночный хил эффект очищения при полном столбе (так у хилеров будет два одиночных очищения, это хоть и не массовое, но уже лучше).


3.Изменить холик.
Сделать холик хилера либо массовым. Он использовал его - повесилось на всю пати, либо использование холика хилера - сбрасывает откаты холиков членов пати/игроков вокруг.
(Считайте, дополнительная сейв-абилка, повышающая полезность хила).

4. Изменить очищение.
При успешном снятии дебаффа на цель вашется эффект дающий сопротивление дебаффам. В засимости от количества снятых дебаффов.
Например, очищение сняло 5 дебаффов - цель получает 50% сопротивления дебаффам на следующие 10 секунд.


5. Добавить каждому классу по таргетному сейв-скиллу, которые не применяются на себя, а только на цели в пати/расе. В первую профу, что бы от 50+ тоже был толк на осадах. Эти умения позволят спасать танков/милишников-забегаторов в зерг, что в какой-то мере повысит и их интерес.

СЕ - "Броня из листьев" - на цель вешается бафф из N-зарядов. Каждый заряд пропускает через себя, например 2000 урона, остальной блокируется. На цели может висеть только один эффект.
ДЕ - "Ритуал зеркала" - вешает на цель бафф на N-секунд, который отражает все дебаффы прилетевшие в эту цель.
Хум - "Принятие боли" - связывает себя с целью и принимает на себя 50% урона, который получает цель. Урон идёт сразу по хп. Убить не может, лимит принятого урона - фулл хп хилера, без 1 хп.
Орк - "Адаптация" - вешает на цель эффект на N-секунд. Каждая последующая атака по этой цели, от каждого конкретного игрока - будет слабее. Не до нуля. но хотя до половины срезает.
Гном - "Регенератор" - вкалывает цели препарат, который очень сильно повышает скорость регена хп/цп, но ощутимо срезает атакующие параметры и откаты цели.
Кура - "Щит ветра" - вешает на цель эффект на N-секунд, который до минимума сводит урон от дальних атак по цели. (Типа эффекта осадных сооружений: статуи, семя виолета и прочие, но только на одну цель).
Хилер Беллато - "Размытие" - вешает на цель эффект на N-секунд, который не дает противникам брать эту цель в таргет (те которые уже брали в таргет - не сбрасываются).



Сделайте хилов полезными снова!


--------------------
Кем ни играй всё равно выипут. Даггера поймают и выипут, лукаря догонят и выипут, хеви ДД задебаффают и выипут, лайта законтролят и выипут, мага просто выипут. Только танки в относительно лучшем положении, и то придется с пати ходить иначе окружат и выипут.©
По сравнению с ветивером, например, кортез просто хамло и тварь. ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MetRonOm
сообщение Март 26 2020, 01:57
Сообщение #2


Member
*

Регистрация: Октябрь 2 14
Сообщений: 3 310


Предупреждения: 0


1. повысит значимость хилов, так как бафчик будет полезен, раз хил ненужен пока целое ЦП, можно будет юзать и разгонять ... согласен...

2. так помоему это белато уже умеет
Одиночному нужно убрать откат такой как сейчас, сделать как у ЦП леек, и сделать растяжку в дальности, ближе цель - хил больше, дальше - меньше

3. хз

4. неплохо

5. прикольно ^_^

а вообще я в другой темке писал сколько сейчас хил в л2 на офе имеет хилок разгонок, баланс, сейвов там просто пианино на макросах, и блин круто, классно, чувствуешь себя эдаким джедаем, а тут прям скукота... пфф....


--------------------
в эру когда умирают молодыми, прежде всего нужно бояться стариков

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FANCLER
сообщение Март 26 2020, 07:47
Сообщение #3


Member
*

Регистрация: Май 8 08
Сообщений: 8 819


Предупреждения: 0


QUOTE(Kortez. @ Март 26 2020, 01:38) *

2. Изменить одиночный хил.
-Добавить ему какие-либо эффекты при использовании на целях с полной полоской хп. Краткосрочное ускорение, укрепление или усиление.
-Либо добавить в одиночный хил эффект очищения при полном столбе (так у хилеров будет два одиночных очищения, это хоть и не массовое, но уже лучше).

-Механика священника
-Механика псионика

QUOTE
3.Изменить холик.
Сделать холик хилера либо массовым. Он использовал его - повесилось на всю пати, либо использование холика хилера - сбрасывает откаты холиков членов пати/игроков вокруг.
(Считайте, дополнительная сейв-абилка, повышающая полезность хила).

Больше подобных сейвов у хилов - бесполезнее люди без пати на осаде. Учитывая сложность жизни сапортов на этом сервере, рандому получить сапорта в пати в какойто момент станет вообще не возможно.

QUOTE
5. Добавить каждому классу по таргетному сейв-скиллу, которые не применяются на себя, а только на цели в пати/расе.

Механика псионика, только там еще есть шанс что этот сейв бафнется на врага.

Сообщение было отредактировано FANCLER: Март 26 2020, 07:48
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Grumegargler
сообщение Март 26 2020, 08:46
Сообщение #4


Member
*

Регистрация: Август 19 11
Сообщений: 460


Предупреждения: 0


Достаточно вернуть саппортам бафы и хил без выделения и убрать баф банки. Самое бесполезное это баф банки и их крафт


--------------------
Е3 - МОШЕР, PO6OKOII
Е4-Е5 - Goulart
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STOLETOV
сообщение Март 26 2020, 09:17
Сообщение #5


Member
*

Регистрация: Февраль 9 13
Сообщений: 373


Предупреждения: 0


QUOTE(Kortez. @ Март 26 2020, 02:38) *

1. Изменить массовый хил. Добавить ему какой-то эффект при использовании, который будет вешаться на те цели, которые с полным столбом хп. (Те которые без хп - получают обычное исцеление).

2. Изменить одиночный хил.
-Добавить ему какие-либо эффекты при использовании на целях с полной полоской хп. Краткосрочное ускорение, укрепление или усиление.
-Либо добавить в одиночный хил эффект очищения при полном столбе (так у хилеров будет два одиночных очищения, это хоть и не массовое, но уже лучше).

3.Изменить холик.
Сделать холик хилера либо массовым. Он использовал его - повесилось на всю пати, либо использование холика хилера - сбрасывает откаты холиков членов пати/игроков вокруг.

4. Изменить очищение.
При успешном снятии дебаффа на цель вашется эффект дающий сопротивление дебаффам. В засимости от количества снятых дебаффов.
Например, очищение сняло 5 дебаффов - цель получает 50% сопротивления дебаффам на следующие 10 секунд.

5. Добавить каждому классу по таргетному сейв-скиллу, которые не применяются на себя, а только на цели в пати/расе. В первую профу, что бы от 50+ тоже был толк на осадах. Эти умения позволят спасать танков/милишников-забегаторов в зерг, что в какой-то мере повысит и их интерес.
СЕ - "Броня из листьев" - на цель вешается бафф из N-зарядов. Каждый заряд пропускает через себя, например 2000 урона, остальной блокируется. На цели может висеть только один эффект.
ДЕ - "Ритуал зеркала" - вешает на цель бафф на N-секунд, который отражает все дебаффы прилетевшие в эту цель.
Хум - "Принятие боли" - связывает себя с целью и принимает на себя 50% урона, который получает цель. Урон идёт сразу по хп. Убить не может, лимит принятого урона - фулл хп хилера, без 1 хп.
Орк - "Адаптация" - вешает на цель эффект на N-секунд. Каждая последующая атака по этой цели, от каждого конкретного игрока - будет слабее. Не до нуля. но хотя до половины срезает.
Гном - "Регенератор" - вкалывает цели препарат, который очень сильно повышает скорость регена хп/цп, но ощутимо срезает атакующие параметры и откаты цели.
Кура - "Щит ветра" - вешает на цель эффект на N-секунд, который до минимума сводит урон от дальних атак по цели. (Типа эффекта осадных сооружений: статуи, семя виолета и прочие, но только на одну цель).
Хилер Беллато - "Размытие" - вешает на цель эффект на N-секунд, который не дает противникам брать эту цель в таргет (те которые уже брали в таргет - не сбрасываются).


1. Согласен.
2. Не согласен. Очищение точно нет, тогда хил сможет нонстоп снимать дебафы с цели, что делает множество скилов бесполезными, я уже не говорю о дебаферах. Эффект усиления тоже сомнителен, т.е. если в пати например есть 2 цплейки и они не дают опуститься цп, то тут хил еще и деф бустит и как такое убивать?
3. Не уверен. Холик на всю пати сомнительно, т.к. его сложно будет реализовать, а обнуление холика всем мемберам пати это перебор.
Как по мне хилу можно сделать таргетный холик и немного уменьшить его кд, чтобы хил мог лучше сейвить конкретную цель.
4. Не согласен. Этот скил и так хорош, не стоит как-то его менть.
5. Сомнительно. Довольно сложное предложение для реализации и такое сложно балансить.

Мои предложения по хилу:
1. Увеличить базовую силу хила
2. Увеличить кол-во хп всем профам, чтобы небыло ваншотов в хп.
3. Сделать таргетный холик и немного уменьшить его кд, чтобы хил мог лучше сейвить конкретную цель.
4. Можно уменьшить кд хила, но если апнуть кол-во хп и силу хила, то кд можно не менять.
5. Добавить пве стойку для мобонюка: в одной бьешь массово как сейчас, во второй бьешь в одну цель, но павер скила выше. Это уровняет фарм хила и цплейки, т.к. реализовать массовый мобонюк из-за перенаселенных лок практически невозможно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kortez.
сообщение Март 26 2020, 10:15
Сообщение #6


Member
*

Регистрация: Январь 11 08
Сообщений: 5 674


Предупреждения: 0


Ну пятый пункт - это больше фантазии мои. Но одиночный сейв-скилл бы не помешал.

Еще бы как-то повысить бы павер мобонюка, что бы саппорты фармили наравне с магами. Или хотя бы чуть-чуть похуже, но не в разы.


--------------------
Кем ни играй всё равно выипут. Даггера поймают и выипут, лукаря догонят и выипут, хеви ДД задебаффают и выипут, лайта законтролят и выипут, мага просто выипут. Только танки в относительно лучшем положении, и то придется с пати ходить иначе окружат и выипут.©
По сравнению с ветивером, например, кортез просто хамло и тварь. ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FANCLER
сообщение Март 26 2020, 10:22
Сообщение #7


Member
*

Регистрация: Май 8 08
Сообщений: 8 819


Предупреждения: 0


QUOTE(Kortez. @ Март 26 2020, 10:15) *

Еще бы как-то повысить бы павер мобонюка, что бы саппорты фармили наравне с магами. Или хотя бы чуть-чуть похуже, но не в разы.

Ты что то делаешь не так.
Играя на псионике я вижу тычку практически не уступающую по дамагу маговскому нюку. Причем моя тычка бьет сразу 4 цели. Т.е в итоге я получаю практически х4 дпса по монстрам, в сравнении с магом. Я на 100% уверен что быстрее псионика сейчас не фармит никто, кроме, возможно, других физ сапортов, почти уверен что док будет быстрее фармить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kortez.
сообщение Март 26 2020, 10:32
Сообщение #8


Member
*

Регистрация: Январь 11 08
Сообщений: 5 674


Предупреждения: 0


Может я и не прав, просто я сейчас не на хиле - мне не интересно на текущих хилерах, хотя хочется. Ибо в последний раз дико сгорело от хилера. Сужу по мнению других игроков. А они жалуются, что слабо фармят.

Сообщение было отредактировано Kortez.: Март 26 2020, 10:33


--------------------
Кем ни играй всё равно выипут. Даггера поймают и выипут, лукаря догонят и выипут, хеви ДД задебаффают и выипут, лайта законтролят и выипут, мага просто выипут. Только танки в относительно лучшем положении, и то придется с пати ходить иначе окружат и выипут.©
По сравнению с ветивером, например, кортез просто хамло и тварь. ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guzorama
сообщение Март 26 2020, 10:34
Сообщение #9


Member
*

Регистрация: Март 31 19
Сообщений: 175


Предупреждения: 0


все это прикольно в предложении, но на секунду представь мага, который щас и так живучь лдд хрен пробьешь, залазит на дэфе поста на укреп под хилом тобою предложенным, хм интересно раса пала маг стоит, не хорошо... урон в половину режет с каждым последующим ударом менее эфективным допустим взяьв это во внимание, да и в целом слишком имбово.П.С Маги и так жестокие сейчас под таким хилом будит просто год мод, не критикуйте сильно всего лишь мнение оснаванное на пвп ЗВ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STOLETOV
сообщение Март 26 2020, 12:46
Сообщение #10


Member
*

Регистрация: Февраль 9 13
Сообщений: 373


Предупреждения: 0


QUOTE(FANCLER @ Март 26 2020, 11:22) *

Ты что то делаешь не так.
Играя на псионике я вижу тычку практически не уступающую по дамагу маговскому нюку. Причем моя тычка бьет сразу 4 цели. Т.е в итоге я получаю практически х4 дпса по монстрам, в сравнении с магом. Я на 100% уверен что быстрее псионика сейчас не фармит никто, кроме, возможно, других физ сапортов, почти уверен что док будет быстрее фармить.

Стою я цп лейкой в безопаске на верзилах и убиваю моба с 3-х нюков (из шмота вляющего на дамаг только соль билд на 9лвла м.актак+каст, больше ничего нет, ни талика ни майки ни са в пушке) рядом стоит хил и убивает мобов с 5-6 нюков (иногда с 4, когда вылетает несколько критов) не думаю, что у него вообще нет солярки с учетом того, что у него роба ветра и предтоп посох. Много ли этот хил смог убить мобов? Нет в лучшем случае он добивал 1 из 10, самое интересное, что у него забирали мобов не рдд, а дагер и демонолог.

Тебе то может быть и норм в фул обвесе, но вот может ли обычный игрок на хиле прити и встать на коньках? Долго ли он там простоит прежде чем его убьют вары? А больше хороших мест для фарма хилом нет, на медузах парики не пособираешь, в лоа куча нороду, никто не даст тебе там парики водить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FANCLER
сообщение Март 26 2020, 12:54
Сообщение #11


Member
*

Регистрация: Май 8 08
Сообщений: 8 819


Предупреждения: 0


QUOTE(STOLETOV @ Март 26 2020, 12:46) *

Стою я цп лейкой в безопаске на верзилах и убиваю моба с 3-х нюков (из шмота вляющего на дамаг только соль билд на 9лвла м.актак+каст, больше ничего нет, ни талика ни майки ни са в пушке) рядом стоит хил и убивает мобов с 5-6 нюков (иногда с 4, когда вылетает несколько критов) не думаю, что у него вообще нет солярки с учетом того, что у него роба ветра и предтоп посох. Много ли этот хил смог убить мобов? Нет в лучшем случае он добивал 1 из 10, самое интересное, что у него забирали мобов не рдд, а дагер и демонолог.

Тебе то может быть и норм в фул обвесе, но вот может ли обычный игрок на хиле прити и встать на коньках? Долго ли он там простоит прежде чем его убьют вары? А больше хороших мест для фарма хилом нет, на медузах парики не пособираешь, в лоа куча нороду, никто не даст тебе там парики водить.

Зачем вообще фармить в безопаске, если половина локаций просто пустые?
Зачем вообще без топ эквипа лезть на топ локации и приводить это сравнение?

Хилом огромное количество хороших мест для фарма. Самые популярные из лоу-мид спотов это глаза, зеркала(не для всех рас), скатор(нежить+магма), дт, мегил. Все они великолепно фармятся хилами и зачастую по профиту уступают топ спотам только потому что в них не падает топ елит с мешков, т.е если не брать в сравнение потенциальный шанс выбить мешок, то получаем тотже гпм что и на топ споте. На мид-лоу спотах почти нет конкуренции, либо конкуренты предпочитают мирно поделить споты, чем за них драться.
Причем, из твоих слов создается такой ощущение что топ эквип тебя спасет от какойто свиньи на ЛДД 75 уровня, нет, это не так, эта свинья будет иметь шанс убить тебя даже в топ эквипе, а ты все также будешь сидеть и впитывать в себя этот урон, без шанса дать сдачи.

Сообщение было отредактировано FANCLER: Март 26 2020, 12:57
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Galadriell
сообщение Март 26 2020, 13:05
Сообщение #12


Member
*

Регистрация: Январь 22 18
Сообщений: 31


Предупреждения: 0


Одобряю

Надо такую же тему и ЦПлейкам.


--------------------
E4- Вампирша
Наследие - Galadriel
E10- Скафтафетль
Е11- MichaelCalfan - Галадриэль
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ory
сообщение Март 26 2020, 13:08
Сообщение #13


Member
*

Регистрация: Сентябрь 12 17
Сообщений: 316


Предупреждения: 0


QUOTE(Grumegargler @ Март 26 2020, 08:46) *

Достаточно вернуть саппортам бафы и хил без выделения и убрать баф банки. Самое бесполезное это баф банки и их крафт

Интересно, как это поможет в мободроче ?)

QUOTE(STOLETOV @ Март 26 2020, 09:17) *

1. Согласен.
2. Не согласен. Очищение точно нет, тогда хил сможет нонстоп снимать дебафы с цели, что делает множество скилов бесполезными, я уже не говорю о дебаферах. Эффект усиления тоже сомнителен, т.е. если в пати например есть 2 цплейки и они не дают опуститься цп, то тут хил еще и деф бустит и как такое убивать?
3. Не уверен. Холик на всю пати сомнительно, т.к. его сложно будет реализовать, а обнуление холика всем мемберам пати это перебор.
Как по мне хилу можно сделать таргетный холик и немного уменьшить его кд, чтобы хил мог лучше сейвить конкретную цель.
4. Не согласен. Этот скил и так хорош, не стоит как-то его менть.
5. Сомнительно. Довольно сложное предложение для реализации и такое сложно балансить.

Мои предложения по хилу:
1. Увеличить базовую силу хила
2. Увеличить кол-во хп всем профам, чтобы небыло ваншотов в хп.
3. Сделать таргетный холик и немного уменьшить его кд, чтобы хил мог лучше сейвить конкретную цель.
4. Можно уменьшить кд хила, но если апнуть кол-во хп и силу хила, то кд можно не менять.
5. Добавить пве стойку для мобонюка: в одной бьешь массово как сейчас, во второй бьешь в одну цель, но павер скила выше. Это уровняет фарм хила и цплейки, т.к. реализовать массовый мобонюк из-за перенаселенных лок практически невозможно.

Тут плюс.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Developer Consultant
сообщение Март 26 2020, 13:21
Сообщение #14


Member
*

Регистрация: Март 25 16
Сообщений: 3 382


Предупреждения: 0


Тема перенесена в соответствующий раздел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Grumegargler
сообщение Март 26 2020, 15:33
Сообщение #15


Member
*

Регистрация: Август 19 11
Сообщений: 460


Предупреждения: 0


QUOTE(Ory @ Март 26 2020, 14:08) *

Интересно, как это поможет в мободроче ?)
Тут плюс.

Извиняюсь, усилить мобонюк еще.
А вот наличие банок в игре очень бесит. Раньше саппорты могли бафом зарабатывать и всегда в пати ценились минимум наличием бафа.


--------------------
Е3 - МОШЕР, PO6OKOII
Е4-Е5 - Goulart
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eugine
сообщение Март 26 2020, 15:50
Сообщение #16


Member
*

Регистрация: Октябрь 12 07
Сообщений: 158


Предупреждения: 0


QUOTE(Grumegargler @ Март 26 2020, 16:33) *

Извиняюсь, усилить мобонюк еще.
А вот наличие банок в игре очень бесит. Раньше саппорты могли бафом зарабатывать и всегда в пати ценились минимум наличием бафа.

Бафы наверное не вернут ибо есть донатная бочка и донатный серп колдуна для сбора химии))
ЗЫ Уберите кружки нахрен!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



Текстовая версия Сейчас: Февраль 28 2021 - 09:57