необходимы ли сапы в лукопати ?, сори если тупой вопрос - я новичок ^_^ Опции

[karasu]

заранее извиняюсь, если вопрос тупой - у меня нет опыта пвп паков в бсфг.

видел несколько тем на форуме про лукопати, но везде обязательно ставят сапов в пачку.
я не совсем понимаю такую механику - разве роба не будет сковывать всю пачку, исключая возможность кайта и дисингейджа ?
т.е. если, скажем, против вас смешанная пачка - вы пользуетесь преимуществом в рейндже перед робой и кайтите - в вас ингейджат - сапы умирают т.к. не способны поддерживать темп лайтов в принципе.

с другой стороны если в вашем паке только луки и дефающие их лайты - вы можете держать дистанцию - заингейджить в вас могут только лайты - тогда вы либо используете своих лайтов для контроля-дисингейджа, либо, если есть возможность - быстро фокусите вырвавшихся слишком далеко вражеских лайтов.

понимаю что без хп/цп заливки это будет на грани, но если скорость вашей пачки изначально задана робой, то почему лукопати ?

[MightyExile]

Заряженный хил бегает вполне себе шустренько и не будет обузой для лучников) Для лукопати берут так же танка, что бы в толпе хорошо асисты выдавать и, при необходимости, оттаскивать от дд и сапорта вражин (это в идеале)

Сообщение было отредактировано MightyExile: Август 19 2015, 23:20

[karasu]

Заряженный хил бегает вполне себе шустренько и не будет обузой для лучников) Для лукопати берут так же танка, что бы в толпе хорошо асисты выдавать и, при необходимости, оттаскивать от дд и сапорта вражин (это в идеале)

ну тут проблема не в том, чтобы шустренько бегать, а чтобы бегать быстрее противников в хеви и робе (иначе не сможет разорвать дистанцию при ингейдже и даже кастовать ничего нельзя ему). не совсем понимаю как это возможно для робы

ну а контролить некоторые лайты вроде призрака должны не хуже танка, и при этом держать темп смогут.

(про зерг - там совсем другая песня, там не нужна такая скорость для рейндж пачки в принципе, т.к. есть зона, в которой пак, при ингейдже притивника, получит нехилое преимущество в позиционировании [в своём зерге])

[cubanemec]

ну тут проблема не в том, чтобы шустренько бегать, а чтобы бегать быстрее противников в хеви и робе (иначе не сможет разорвать дистанцию при ингейдже и даже кастовать ничего нельзя ему). не совсем понимаю как это возможно для робы

ну а контролить некоторые лайты вроде призрака должны не хуже танка, и при этом держать темп смогут.

(про зерг - там совсем другая песня, там не нужна такая скорость для рейндж пачки в принципе, т.к. есть зона, в которой пак, при ингейдже притивника, получит нехилое преимущество в позиционировании [в своём зерге])

Ну попробуйте поиграть чистым паком луков. Поймете потом в чем именно нужда в сапах будет для вашего пака.
Вас просто отчпокают ножи и лайты. Это как пример.

[karasu]

Ну попробуйте поиграть чистым паком луков. Поймете потом в чем именно нужда в сапах будет для вашего пака.
Вас просто отчпокают ножи и лайты. Это как пример.

а если и у пака ножей и у лукопака есть сапы - луков не отчпокают ?

перечитайте что я писал - там упоминается что НЕ чистый лукопак должен быть (у луков слишком мало контроля, что правильно), а с дефающими их лайтами (желательно чтобы контроля побольше было, а не только дамаги от лайтов, вроде упомянутого мной призрака - 3 обездвиживания и обмен)
к примеру - пак лайтов с сапами против лукопака без сапов с несколькими лайтами (сколько и каких - нужно смотреть на практике) => лукопак стреляет => лайтопак ингейджит => лукопак дисингейджит и растягивает => сапы отстают и от них толку нету, в то время как осталные дерутся в меньшенстве => лайтам либо нужно тормозить ждать робу чтобы отхилится либо драться в меньшенстве.

думаю [лайтам] можно пробовать налетать волнами из-за огромной разницы в сустейне (налетел - отхилился), но смогут ли они уйти все после того, как отходить будут к робе (они всё ещё будут в рейндже луков) и к тому же тут уж важна чистота дефа (смогут ли они нанести хоть какой нибудь урон за время холика, учитывая что есть отскок у луков [разрыв дистанции не зависящий от холика противника])

в чём я не прав ?

п.с.

Скрытый блок

лукопак с сапами, конечно, сильнее лукопака без сапов, с ним просто нельзя драться, но если луков 1-2 проблем быть не должно - если противник не ингейджит - сапы не должны отсустейнить луков под фокусом 5 луков противника (потом можно отойти к какому нибудь объекту, где будут сапы - отхилится), если же ингейджат - так же дисингейджим и растягиваем, оставляя без сапов (в таком случае нельзя фокусить луков т.к. они как раз таки будут в рейндже сапов очень долго, из-за этого, если всё сделать правильно - у смешанной пачки [луки лайты сапы], должно быть в итоге преимущество при атаке волнами [пока стоим в кучке лукопаку противников нужно фокусить стреляющих по ним луков, как только луки лоу - пак ингейджит - лукопаку уже нельзя фокусить луков, которых отхиливают - и если после атаки лайты отойдут без потерь - смогут отсустейнится, а луки продолжат перестрелку])